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    鳳凰衛(wèi)視

    分論壇二“尋找資產(chǎn)配置金融方舟”文字實(shí)錄

    2012年02月28日 17:21
    來源:鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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    分論壇二“尋找資產(chǎn)配置金融方舟”

    鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由鳳凰網(wǎng)、鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)聯(lián)合主辦的“2012金鳳凰金融理財(cái)盛典”于2012年2月28日在北京盤古七星酒店隆重召開。本屆盛典以“2012尋找金融方舟”為主題,回顧2011中國金融業(yè)經(jīng)驗(yàn)得失,探討2012中國金融業(yè)發(fā)展方向和機(jī)遇。以下為分論壇二“尋找資產(chǎn)配置金融方舟”文字實(shí)錄。

    主持人:剛才算是我們一個(gè)未來變革方向的一個(gè)討論,我想我們大部分的網(wǎng)民和大部分的聽眾,在除了聽到國家未來會(huì)怎么走以外,我們可能更關(guān)注的是我們自己未來會(huì)什么樣子,今天這個(gè)會(huì)議首先叫金融方舟,我第一次看到這個(gè)名字的時(shí)候就被嚇了一大跳,因?yàn)榉街垡馕吨裁?,救生啊,可見現(xiàn)在的狀況并不是喜氣洋洋的狀況,而大家是危機(jī)重重的感覺,很大的一部分,我想之所以這么危機(jī)重重好像過去的一年好像每個(gè)市場都不太好,尤其是以證券市場的股市最不好,十我看我們這有三四位都是經(jīng)歷過十年證券市場,從2245,從回2245的時(shí)間,我們先看一看,如何看待2245可能是在這個(gè)時(shí)期我們對未來證券市場一個(gè)很重要的一種設(shè)想,朱總2000年進(jìn)了基金行業(yè),您也經(jīng)歷了基金行業(yè)的大輪回,您怎么看待這次輪回。

    朱平:謝謝,確實(shí)是很有戲劇性的,指數(shù)是有一個(gè)輪回,但是如果要是經(jīng)歷這一個(gè)輪回的投資者也好,或者參與者也好,你會(huì)發(fā)現(xiàn),他應(yīng)該是一個(gè)就是一個(gè)層面上的一個(gè)變化,比如說我們至少可以從這幾個(gè)層面去看,首先從經(jīng)濟(jì)上去看,那么十年前中國大約可能GDP產(chǎn)生一千美金,這個(gè)在發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)上我們叫起飛階段,現(xiàn)在我們大約已經(jīng)是四五千美金,我們要做的事情是要完成這個(gè)起飛階段,所謂的中等收入陷井,這好像又是一個(gè)非常先困難的階段,好像十年前同樣困難的階段,如果從股市規(guī)模來看,我們當(dāng)時(shí)記得只有三萬億,幾萬億的市值,最低的時(shí)候當(dāng)時(shí)是三萬億,十年前是幾萬億我已經(jīng)記不太清楚,也是非常低的,現(xiàn)在我們的流動(dòng)市值我們從投資者的情況來看,這個(gè)機(jī)構(gòu)投資者包括基金,首先是從數(shù)量上來看,是非常少的,其次我想大家知道還有一個(gè)基金黑幕,就我為一個(gè)從業(yè)者的話,我是知道我們當(dāng)時(shí)幾乎是一字一句的,從國外的基金管理的行業(yè),把它們的流程,理念,一點(diǎn)點(diǎn)的學(xué)過來,變成我們自己的東西,所以整個(gè)的機(jī)構(gòu)投資者,在這十年當(dāng)中,也是有一個(gè)脫胎換骨的變化,這些可能都是我們下一段航程,中國從五千億美金往上,可能這次的變化,會(huì)更加精彩和波瀾壯闊,這是我的理解。

    主持人:這是整個(gè)行業(yè)變動(dòng)的角度來看的,雪松也是01年進(jìn)的基金行業(yè),一直是在做營銷,產(chǎn)品設(shè)計(jì),那么在這一圈里頭,與您做產(chǎn)品設(shè)計(jì)和營銷的角度,您怎么看待這一輪輪回。

    李雪松:輪回上來講呢,我覺得首先從產(chǎn)品上,其實(shí)有一個(gè)非常大的變化,我記得當(dāng)時(shí)我們第一款設(shè)計(jì)產(chǎn)品的時(shí)候,各家基金管理公司都差不多,那時(shí)候我還沒有進(jìn)入到基金行業(yè),在一家資訊公司,當(dāng)時(shí)市場有十家資訊公司,我們這家資訊公司為其中的五家基金公司設(shè)計(jì)產(chǎn)品,而且每家設(shè)計(jì)的不能一樣,因?yàn)?7位評(píng)委是同樣一個(gè)團(tuán)隊(duì),所以當(dāng)時(shí)挺煎熬的,發(fā)展到現(xiàn)在呢,我們看市場當(dāng)中現(xiàn)在有將近400多支產(chǎn)品,各種基金,如果算上ETF的更多,極大的豐富了理財(cái)市場為廣大客戶提供了工具,營銷上來講我覺得變化更大,從過去的當(dāng)時(shí)我們的主持人還是我們的老領(lǐng)導(dǎo),當(dāng)然也是三板斧,現(xiàn)在來講大家現(xiàn)在網(wǎng)上的銷售,線下的活動(dòng),一點(diǎn)一點(diǎn)走過來也是一個(gè)行業(yè)的成長,也是廣大的投資人中國基金投資老百姓,大家對理財(cái)意識(shí)的一個(gè)成長,這十年當(dāng)中,大家還是應(yīng)該說收獲蠻多的。

    主持人:王衛(wèi)東是自己做基金經(jīng)理了,自己管的基金業(yè)是一直業(yè)績很好,經(jīng)過這一圈,您作為基金經(jīng)理,投資于這個(gè)市場,您自己的表現(xiàn)如何。

    王衛(wèi)東:其實(shí)這十年一輪回的說法,我覺得是不完整的,這個(gè)說法就上證指數(shù)而言是十年一輪回的,中國股市的十年,主要是定位一個(gè)融資市場,定位為國有企業(yè)解困的市場,當(dāng)然實(shí)際上這十年的話,中國股市還是出現(xiàn)了一大批好公司,它們的業(yè)績大幅度增長,它們的實(shí)力大幅度增長,不管是制造業(yè)還是金融業(yè)都有比較好的回報(bào),這樣的公司不多,最近看投資人,證監(jiān)會(huì)成立了一個(gè)叫投資人保護(hù)體制,我希望未來的十年,我們的體制完善了,上市公司的治理結(jié)構(gòu)更完善了,上市公司更加注重給投資人的回報(bào),投資人理念更加成熟,相信未來十年我們股市應(yīng)該表現(xiàn)的更好。

    主持人:不過我想問一下王總,您自己管的基金一直超越了市場嗎?

    王衛(wèi)東:其實(shí)基金這個(gè)行業(yè),從成立之日起,應(yīng)該整個(gè)的基金行業(yè),應(yīng)該說是大于市場的指數(shù)的,我管理的基金應(yīng)該說還是超越指數(shù)吧。

    主持人:我們知道這個(gè)經(jīng)總,這幾位嘉賓立憲唯一一位來自保險(xiǎn)公司的投資人,您作為一個(gè)投資者怎么看待這一個(gè)輪回。

    經(jīng)雷:我的個(gè)人觀點(diǎn)這個(gè)輪回對于國內(nèi)的資本市場和機(jī)構(gòu)投資者,都是一個(gè),算是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程,因?yàn)槭窃谶@個(gè)學(xué)習(xí)過程當(dāng)中,大家逐漸發(fā)現(xiàn)了體制跟機(jī)制的問題,也是逐漸的從國外吸取經(jīng)驗(yàn)來豐富我們自己國內(nèi)的資本市場的運(yùn)作,那么就借著剛才王總的話說,如果前十年是這么一個(gè)學(xué)習(xí)的過程的話,隨著不管是機(jī)構(gòu)投資者還是個(gè)人投資者,他自己對于資本市場的運(yùn)作,對于這種投資理念的完善,那么以后可能整個(gè)國內(nèi)的資本市場,那么隨著體制的改革,也會(huì)逐漸的走向一個(gè)屬于正規(guī)的道路,所以這個(gè)是我覺得,這個(gè)可以說是三十年河?xùn)|三十年河西。

    主持人:雖然市場可能回去,但是我們的理念不同,方法不同,但是我希望與大家分享另外一個(gè)數(shù)據(jù),我自己也研究這個(gè)市場,這個(gè)市場其實(shí)2245跟現(xiàn)在有什么不同呢,我覺得第一個(gè)不同,原來的2245是高點(diǎn),而現(xiàn)在2245好像是低點(diǎn)是吧,所以從一個(gè)大眾投資者的角度,我覺得這個(gè)2245和之前的2245并不太一樣,是從一個(gè)高點(diǎn),現(xiàn)在走到一個(gè)低點(diǎn)狀態(tài)的再次的輪回,那我覺得這是一個(gè)作為股民兩講,可能是一個(gè)輪回,不過作為一個(gè)基民,我們的投資者投資基金數(shù)據(jù)會(huì)比這個(gè)好很多,02年基金指數(shù)有了以來,總之年華回報(bào)是5.5%,基金回報(bào)大概是16%,過去的這些年間基金指數(shù)跑贏宗值大概10個(gè)點(diǎn)的樣子,十年間十個(gè)點(diǎn)的樣子差不多有一倍多的回報(bào),所以我覺得,市場是一回事情,基金恐怕是另外一回事,我覺得不能因?yàn)槲覀冑r了錢,然后就換了一個(gè)另外的角度去看待這個(gè)市場,這是我們對十年回歸的一個(gè)各方的一個(gè)觀點(diǎn),不管怎么樣我們回顧過去是為了展望未來,展望未來的時(shí)候大家我覺得現(xiàn)在談得多比較多的市場可能是三個(gè),四個(gè),我覺得比較多的是股票市場是一個(gè),股票市場跟基金市場也相關(guān),密切相關(guān),還有一個(gè)是樓市,還有一個(gè)是黃金,還有一個(gè)可能是現(xiàn)在也蠻時(shí)髦的叫藝術(shù)品市場,朱總算是這個(gè)行業(yè)里能寫的,您對不談股票市場了,給您換一個(gè)題目,談一談金市或者是藝術(shù)品市場,我想把另外兩個(gè)題目給在座其他的嘉賓,您對2012年金市會(huì)不會(huì)成為一般大眾理財(cái)者的方舟。

    朱平:這兩個(gè)市場恰恰可能不是大眾投資者,尤其是藝術(shù)品,和一般的投資者涉足風(fēng)險(xiǎn)非常大,因?yàn)樗粌H單個(gè)金額比較高,而且它對于投資者的能力的要求,可能比買股票的要求還要高,至于黃金這個(gè)市場,我個(gè)人認(rèn)為黃金這個(gè)市場從來不是投資,它是一個(gè)投機(jī),就像是我,我可能受巴非特影響比較大,巴非特不喜歡黃金,巴非特做過一個(gè)比喻,如果你把全世界所有的黃金合在一塊大概是多少萬億美金,我不記得具體數(shù)據(jù)了,可能跟美國所有的農(nóng)田相比是差不多的,你如果花一百年弄這個(gè)黃金,你會(huì)發(fā)現(xiàn)過了一百年以后它還是這么多的黃金,而你的農(nóng)田的話每年你的回報(bào)可能早就是數(shù)倍于你現(xiàn)在的投入了,而且從黃金歷史價(jià)格來看的話,如果你從很長時(shí)間,比如說五十年,甚至更長的時(shí)間,它也就是在目前的這個(gè)高點(diǎn),也就是比這個(gè)CPI稍微好一點(diǎn),所以對于黃金來說,我想它是一個(gè)投機(jī)的市場,大家可能對于目前包括全球金融危機(jī),以及中國的富裕,可能對黃金是一個(gè)突然的需求爆發(fā),等這個(gè)時(shí)點(diǎn)過去了,可能不是特別,黃金不是那么有吸引力了,而現(xiàn)在這個(gè)位置,我個(gè)人不是特別喜歡。

    藝術(shù)品那可能太貴了,因?yàn)樗囆g(shù)品,我看是這十年來價(jià)格上漲幅度最高的一個(gè)市場,比這個(gè)房地產(chǎn),以這個(gè)股市,那是高了很多了,在目前這么高的價(jià)格下,藝術(shù)品市場可能是風(fēng)險(xiǎn)最大的一個(gè)市場。

    主持人:聽了您這一個(gè),這兩項(xiàng)好像是去年的方舟,未來一年有點(diǎn)懸,經(jīng)總作為機(jī)構(gòu)投資者怎么看待2012年您自己投資的資產(chǎn)配制,作為機(jī)構(gòu)。

    經(jīng)雷:作為我這個(gè)機(jī)構(gòu)投資者來看的話,其實(shí)我對于12年,對資產(chǎn)配制的話,基本上我們公司內(nèi)部有五年的戰(zhàn)略資產(chǎn)配制,還有每年的戰(zhàn)略資產(chǎn)配制,那么這個(gè)戰(zhàn)略和戰(zhàn)術(shù)的資產(chǎn)配制,完全是根據(jù)每家公司自己風(fēng)險(xiǎn)的窗口,還有根據(jù)公司對于保險(xiǎn)公司來說這個(gè)償付能力,還有我們基本的判斷,這方面我們作為保險(xiǎn)的話,大家聽說過保險(xiǎn)公司都是做資產(chǎn)負(fù)債匹配,所以債市基本上是風(fēng)險(xiǎn)公司的基本投資渠道,對于股市來說我們有一定的配制,這個(gè)配制還是要根據(jù)每一家公司對股市的判斷都不一樣,所以我們相對來說屬于偏保守一點(diǎn)的。

    主持人:明年你對股市還是偏保守的。

    經(jīng)雷:我們認(rèn)為,像前一個(gè)討論的嘉賓,其實(shí)對于12年我們認(rèn)為市場上的不確定還是蠻大的。

    主持人:這好像也不太像方舟,王總,您作為一個(gè)基金經(jīng)理,您怎么看待樓市明年和您基金的狀況。

    王衛(wèi)東:各項(xiàng)資產(chǎn)中我還是最看好股市,我對股市不悲觀,對未來也更樂觀,我覺得現(xiàn)在各項(xiàng)資產(chǎn)中,剛才說過了,黃金,藝術(shù)品,房產(chǎn)都是高高在上的,股市還趴在底下,2245以前是高點(diǎn),現(xiàn)在是低點(diǎn),意味著十年前是風(fēng)險(xiǎn),現(xiàn)在是機(jī)會(huì),有話說人往高處走,水往低處流,這個(gè)資金將來要流向股市這個(gè)洼地是必然的選擇,巴非特說了股市是最安全的資產(chǎn),我想這個(gè)話不僅適用于美國,也同樣適用于中國,將來我們做資產(chǎn)配制時(shí)候買股票是必須的。

    主持人:您對樓市呢有什么觀點(diǎn)。

    王衛(wèi)東:樓市受到政府的調(diào)控,剛才前面發(fā)言的嘉賓,華融資產(chǎn)的領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)說了,聽黨的話跟政府走,現(xiàn)在政府在調(diào)控樓市,郭主席在說,股市出現(xiàn)了罕見的投資價(jià)值,怎么做這不是明擺著的嗎?

    主持人:這個(gè)基本對樓市,股市觀點(diǎn)有了,不知道李總對這個(gè)投資建議有什么。

    李雪松:每個(gè)人的投資建議都不一樣,我自己前幾年在樓市投資上確實(shí)賺到錢了,生活條件改善了,股票市場去年風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)比較大,我想今年應(yīng)該有一個(gè)比較好的機(jī)會(huì)了。

    主持人:您作為營銷者和投資者,但是現(xiàn)在大家都不買啊。

    李雪松:現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)樗麄儙孜欢际亲鐾顿Y的,對于我來說我不是做投資的,我是做銷售的,基金管理公司兩大業(yè)務(wù),一個(gè)是把錢怎么能夠匯集起來,我是屬于匯集大家的錢財(cái)?shù)?,像朱總他們是屬于投資的,為大家賺錢的,從我們營銷上來講,經(jīng)營管理公司,包括去年,其實(shí)發(fā)生了一個(gè)比較非常大的變化,首先作為基金,剛才說十年的輪回,給我們的反思,當(dāng)時(shí)我們都想為廣大的投資人賺錢,所以就跟開始的時(shí)候,比如我們當(dāng)時(shí)的開放式基金,包括封閉式基金出來都是股票型的,后來我們開展的海外業(yè)務(wù)推出的也是股票型的,使客戶傷的不少,我們看我們銀行的將近四萬億的理財(cái)產(chǎn)品出來以后,希望老百姓賺到錢的,實(shí)實(shí)在在落在維安的產(chǎn)品上,所以我想基金產(chǎn)品是不是可以推出讓老百姓獲得穩(wěn)定收益的產(chǎn)品,是一個(gè),這是產(chǎn)品的一個(gè)反思,另外營銷行為上,我們過去都是在推在賣,我們昨天不是剛賣完一個(gè)我們的天易,一個(gè)養(yǎng)老的基金產(chǎn)品,下周一開始又要做一個(gè)上證基金指數(shù)的ETF的產(chǎn)品,大家的公司都是這樣,營銷方面也是不同的客戶適合于不同的產(chǎn)品,而且投資人服務(wù)的意識(shí)也要發(fā)生一個(gè)非常大的變化,這一點(diǎn)我覺得正好我們秦總原來有一本書,心靈的臂膀,這個(gè)落在投資者的心態(tài),這你的營銷產(chǎn)品是什么,這個(gè)適合的投資人,投入的產(chǎn)品,現(xiàn)在急需的產(chǎn)品,是向廣大的投資人基民朋友宣導(dǎo)一個(gè)理念,我的產(chǎn)品是什么,是不是適合他,包括你提供的基金的理財(cái)服務(wù)符合他的心態(tài),承受能力。

    主持人:我第一次還跟大家分享,當(dāng)時(shí)我看到這個(gè)名字,像前面幾位嘉賓也講,包括我們的政策,我們的政府,也在往這個(gè)方向在說,其實(shí)證券市場,現(xiàn)在是一個(gè)有機(jī)會(huì)的市場,是一個(gè)有價(jià)值的市場,但是看看我們的標(biāo)題,是方舟,如果說,現(xiàn)在如果大家投資人關(guān)注的,可能是偏好黃金,可能偏好藝術(shù)品,因?yàn)樗麄冊谶^去的兩年間,帶給我們不少投資人很好的回報(bào),我們看到這些的時(shí)候要想一下,曾幾何時(shí),我們07年的時(shí)候,回頭往證券市場,我們也是一片樂觀,但是其實(shí)在我們對過去市場樂觀的時(shí)候,往往寓意著對未來的風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)檫^去我們在這個(gè)產(chǎn)品上賠了錢,反而應(yīng)該在這個(gè)產(chǎn)品上有更多的機(jī)會(huì)在等待著我們,所以重要的不一定是說這個(gè)產(chǎn)品過去如何,重要的是不要因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品過去的表現(xiàn),讓我們覺得我們需要尋找新的方舟,正如剛才四位嘉賓所說,三位嘉賓是同樣的觀點(diǎn),反而覺得證券市場是更多的機(jī)會(huì),有一位是偏中性,走到現(xiàn)在,放眼2012,我個(gè)人的觀點(diǎn)其實(shí)是,最重要的方舟一方面是證券市場,另一方面可能在我們的心中面對這四個(gè)方舟,我們會(huì)上哪支,而我們自己的決定,最后會(huì)影響我們2012年的財(cái)富,讓我們在2012年底,再回首看一看我們的證券市場是否如三位嘉賓所言是我們2012的方舟,其它的我們曾經(jīng)認(rèn)為是方舟的那個(gè)產(chǎn)品,它到底會(huì)表現(xiàn)幾何,希望是我們自己投資人的決定踏上了那正確的方舟,謝謝大家。

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